lunes, 3 de agosto de 2015

EDITORIAL: EN VERSIÓN ORIGINAL, PERO...

Durante esta pasada semana se ha montado un buen revuelo por aquí y por nuestro Facebook debido a la publicación del tráiler de Batman v Superman: Dawn of Justice doblado al castellano. Muchos seguidores consideraron que el doblaje del tráiler realizado en nuestro país (y con las voces habituales de Cavill y Affleck, Guillermo Romero y Claudio Serrano) era poco menos que una abominación.  No entraré en detalles de las lindezas que se llegaron a decir. Otro sector más moderado consideró que el error es doblar una película, ya que se pierde la esencia interpretativa e incluso calidad de audio y matices que solo encontramos en la versión original. Y otros, en cambio, se han mostrado cómodos con el doblaje en castellano.


¿Qué piensas tú?

Lo primero: versión original SIEMPRE. En eso para mí no hay discusión. Efectivamente la calidad del audio y la cantidad de matices, desde un susurro a una respiración entrecortada o el eco de una sala vacía, se pierden la mayoría de veces cuando la película se dobla a cualquier idioma. Para disfrutar de forma completa de la interpretación de los actores y de la calidad del audio, la única forma real es ver la versión original. Además, las traducciones y doblajes siempre tienden a incluir las llamadas "localizaciones", es decir, interpretaciones libres de la traducción de algunas frases para adaptarlas al público del país al que va dirigido ese doblaje. Esto hace que a veces una línea, o incluso el título de una película, cambien completamente de sentido. Un ejemplo que siempre puede servir como referencia es la escena de la paliza a Superman en Superman Returns, cuando el héroe está en el suelo y grita "I'm still Superman!", que es "Aún soy Superman", una frase con una carga emocional terrible, como ya comentó hace años en un podcast nuestro ex compañero Diego Silva. Fue erróneamente traducida en el doblaje castellano como "Yo maté a Superman", e incluso era Lex Luthor quien la pronunciaba. Todo un disparate que transformaba ese momento tan emocionante y desgarrador en una simple línea de villano de opereta. 

No obstante, hay gente que no sabe inglés y es igual de respetable que quienes sí entienden el idioma. Y ya no hablemos de inglés. Si eres fan de un anime, ¿tienes que hablar japonés para ganarte el derecho a verlo? Reconozcámoslo, leer los subtítulos es incómodo, no todo el mundo tiene la misma velocidad de lectura y a muchas personas les saca de lo que están viendo el tener que ir leyendo los diálogos. No es la experiencia agradable que sí es para los que entienden el inglés por completo o casi en su totalidad y que emplean los subtítulos como mero apoyo. Para estas personas, que no son pocas, el doblaje es la mejor opción para disfrutar de la película de la forma más completa que pueden hacerlo

Pero tanto si eres de los que solo ves cine en V. O. porque tienes buen nivel de idiomas o porque no te molesta leer los subtítulos, como si eres de los que ves cine doblado por comodidad y costumbre, lo que no es tolerable es que se critique el doblaje como tal. El doblaje existe porque hay un público consumidor del mismo, y porque tu libertad de elegir ver la película en su idioma original es igual de respetable que la del que elige verla doblada. No eres más inteligente ni más "cultureta" por ver cine de autor israelí en versión original con subtítulos que el que ve una película de Disney doblada a su idioma. 

Y además, y con esto concluyo, lo que tampoco es lícito es criticar un doblaje porque suene diferente al de tu país. Es evidente que el oído se acostumbra a lo que escucha a diario, pero no por ello tenemos que tildar de espantoso todo lo demás. Como dice Martha Kent, "la gente odia lo que no comprende", y supongo que eso es una máxima inevitable. Y ahora mismo en este país podemos presumir quizá de pocas cosas, pero la calidad de nuestro doblaje es una de ellas, reconocida en todas partes como uno de los mejores doblajes del mundo. Así que, elijas lo que elijas, la clave siempre es la misma: disfruta de tu elección y respeta el trabajo y la elección de los demás.

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83 comentarios:

  1. Bueno como dijo Sebas en su tiempo la version doblada en cierta forma le quita la actuacion y la profunidad si se quiere decir asi del personaje y del actor n concreto, pero bueno yo creo q no deberia ser tan radical como para juzgar cada uno sino que consumir ambas tipas de versiones, que puede salir mejor o peor pues ya eso depend d tu pais pero n el mio funciona ya q en MOS todo estaba ok......x ende pa BvS tndria q star n la misma linea

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  2. No es por llevar la contra, pero nunca he escuchado que se considere al doblaje español como uno de los mejores del mundo, mas que nada porque el acento esta demaciado presente.

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    1. Pues qué raro, porque lo googleas y es todo un tópico. Es doblaje castellano es, según la Fox, el mejor de Europa. A mí, sin embargo, el doblaje hispanoamericano, me suena como el culo, porque parece que ahuecasen la voz para hablar.
      Ya lo del acento... me parece una chorrada supina. El acento está presente en el doblaje francés, porque deben hablar con acento francés; el acento está presente en el doblaje alemán, porque deben hablar con acento alemán; El acento está presente en el doblaje italiano, porque deben hablar con acento italiano; El acento está presente en el doblaje japonés, porque deben hablar con acento japonés, etc, etc. Lo que no es normal es que existan un doblaje 'Latino' (que es incorrecto llamarlo así, por cierto, porque el portugués y el francés, por ejemplo, también son 'latinos') que no permita a un peruano escuchar una película con el acento y expresiones de su país, y lo mismo me vale para un argentino, chileno, colombiano... etc. Portugal tiene doblaje propio, y España, Italia, Francia, Rusia, Alemania... ¿por qué no iba a tenerlo cada país hispanamericano? Ya te lo digo yo: por dejadez de las productoras hacia sus clientes de al sur de la frontera.

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    2. ¿Qué significa "demaciado"? ¿Es acaso una expresión del doblaje mal llamado "latino"?

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    3. Es doblaje a castellano sin duda será la mejor de Europa pero no para el resto del mundo. El latino me suena más estándar...

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  3. No se como habrá quedado en Castellano, pero un error en el doblaje Latino de "Dark Knight", cuando el Joker dice "Sabes algo del caos, es miedo" Cuando en realidad dice "You Know the thing about chaos, its FAIR" es justo, inparcial, confundieron FAIR con FEAR

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    1. No es que lo confundan, he leído que aveces cambian toda una frase porque simplemente creen que en español (en mi caso) no suena bien como para hacer una traducción exacta

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    2. Está claramente confundido. De que Joker diga '¿Sabes algo del Caos? Es justo' o '¿Sabes algo del Caos? Es miedo' va muuuucha diferencia y suenan igual de bien o de mal. Se confundió 'fair' con 'fear'.

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    3. si la verdad es que no es por ofender ni nada de eso, es mas respeto mucho a los españoles y ademas de tener amigos de halla, pero laverdad esque si el doblaje español es muy feo carese de algun tipo de fuerza, acomparacion del doblaje latino que es muy entregado al personaje y se busca que sea el mas acorde con el mismo, no digo que el doblaje español no lo sea, pero para los demas paises, se escucha debil y los acentos son muy parecidos podriamos poner abarios personajes con la misma voz y pareciera el mismo, ahora en comparacion de peliculas españolas que son muy buenas , la verdad no se que pasa con el doblaje pero se ciente muy decigual a como son sus peliculas, bueno esa es mi opinion.

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    4. creo que estas muyyy errado en cuanto a la frase del joker, fijate en el contexto, no opines de lo q no tienes idea

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    5. A Fan Movie: Que a tí el sonido del acento español te suene raro porque tú llevas toda tu vida escuchando otro no significa que sea "feo", hay españoles que consideran "fea" la forma de pronunciar del doblaje latino porque están acostumbrados al castellano y seguro que te parece ridícula y radical esa opinión.
      No hay que ser tan egocetrista y pensar que solo es válido aquello con lo que uno ha vivido y convivido toda su vida.
      Y yo no se como serán los doblajes en el resto del mundo pero a la hora de premiar doblajes extranjeros Hollywood suele premiar los españoles ñ, como el de Los Simpsons, quizás porque no nos tomamos libertades con los nombres y Homer sigue siendo Homer y no Homero, Gotham City es Gotham City y no Ciudad Gótica y Bruce Wayne no es Bruno Díaz.

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  4. A pues Javi que digo, siento que todos nos llevamos un mal sabor de boca con estas revueltas que se arman aquí en el sitio pero pues siento que es parte del hype y el estres que tenemos por la peli (y la mala educación que tenemos aveces); al final venga como venga la pelicula: buena o mala, aburrida o interesante no importa la aceptaremos, la disfrutaremos, la amaremos y la defenderemos a capa y espada.

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    1. Bueno, no comentaré mucho para dejaros a vosotros (aunque siempre os leo y estoy atento a las trifulcas), pero déjame decirte que hype y educación no deberían estar reñidos. Creo que hay personas que simplemente buscan provocar y crear disputas. Llámalos trolls o como quieras, pero las hay. No es una cuestión de educación, es que van a lo que van.

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    2. Si tienes bastante razón, lo importante es que tú sigas en lo que haces y siempre nos tengas llenos de información y análisis (para quienes si venimos a disfrutrar y compartir); la verdad es que eres bastante tolerante porque en otros sitios te eliminan el comentario y ya se acabo; pero bueno tengo pocos meses de seguir tu sitio y me ha gustado y muchas felicidades por todo esto que tienes; y no es por hacerte enojar pero tú sabes que Batman ganará jajajajajajajajajaja

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    3. Javi, cuando vas a reseñar la película de justice league gods and monsters?

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  5. Muy buena editorial. En España el doblaje es excepcional. Probad y escuchad los doblajes de otros países y poneos a temblar. Pero lo que sí que es cierto es que la entonación del actor es una parte importante de su interpretación y que en ocasiones puede a llegar a ser mejor la propuesta por el actor de doblaje, pero en cualquier cosa es diferente.

    En mi caso particular la elección depende del momento pero sin ningún lugar a dudas si vas a una sala de cine y tienes la posibilidad de escoger una VOSE tírate a por ella

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    1. Apreciado Juan Carlos, estoy rotundamente de acuerdo contigo. Tu opinión es la mía.

      En cuanto al Editorial, creo que es muy magnánimo en el sentido que recoge ampliamente muchas opiniones diversas, pero que se complementan.

      La verdad que ha sido un debate álgido, y por tanto un éxito más del Equipo de SJO.

      Han saltado algunas chispas, pero no creo que haya que preocuparse en exceso. Cuando la pasión entra en juego, suelen suceder estas temperaturas en los debates.

      La mayoría muy bien, se disfruta leyendo a la gente y he visto también mucho sentido del humor, cosa que es de agradecer.

      Por último, aun siendo un defensor del VOSE, como muchos lo han nombrado, quiero cerrar mi post con un recuerdo lleno de admiración y afecto hacia uno de los mejores dobladores de todos los tiempos y repito, soy defensor del VOSE.

      Constantino Romero, maestro de maestros, leyenda del cine.

      Abrazos a todos.

      PD: Equipo de SJO: ¿recordáis que un compañero pidió una vez un link para poder seguir los últimos comentarios?

      Retomo la idea, creo que sería muy útil y más estos días, que la gente se anima a debatir y compartir sus ideas, una gran herramienta. Pensadlo por favor.

      Balboa.

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  6. Un estupendo editorial. Yo siempre lo digo, pese a las preferencias que pueda tener uno con escuchar películas en versión original, el doblaje que se hace en España es con diferencia el mejor del mundo y reconocido en numerosas ocasiones, por ejemplo Fox reconoció al doblaje en España de Los Simpson como el mejor de Europa. Además que España ha tenido al mejor actor de doblaje de todos los tiempos, Constantino Romero, una leyenda del doblaje con una voz y un talento incomparable.

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    1. Constantino Romero consiguió en muchas ocasiones mejorar al actor que doblaba.

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  7. Creo que doblaste mal el dialogo de martha y perdió su esencia....naa mentira excelente punto vista, no sé si será cierto lo que dices del doblaje español, aquí en latinoamerica a nadie gusta porque es cierto que nos suena bastante extraño, pero bueno es obvio que es la costumbre, aqui antes defendia el doblaje del continente que en su mayoría lo hacia mexico, pero con el tiempo se ha vuelto muy malo, quieren imponer en todo latinoamerica su jerga de orales, tacos, cuates, manches y demás esta muy lejos de ser lo que solía, un doblaje neutro muy profesional.

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  8. Excelente entrada, e impecable argumentación... desde el respeto. He doblado anime y adaptado algunas cosas, y no puedo estar más de acuerdo con esta editorial. En series como Dragon Ball y Caballeros del Zodiaco, se falta al respeto de forma sistemática desde una parte de la afición -marginal, pero ruidosa-. Y al margen de que cada cual tenga sus gustos, me parece de una falta de respeto intolerable. Claro que insultar anónimamente y escondido detrás de un teclado, es sumamente fácil para cualquiera.

    Felicidades por esta magnífica página, aunque no suelo postear, soy seguidor asiduo desde hace muchos años y gran fan de Superman también.

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  9. Perdoname Javi siempre estoy de acuerdo con lo que escribes me pareces toda una autoridad en temas relativos Superman, pero decir que el doblaje hecho en España es de lo mejor difiero por completo, para empezar el acento es intolerable en algunas ocasiones, localizan demasiado y hacen que pierdan sentido muchos diálogos, las voces a veces ni van con la personalidad del actor o que vaya con su físico, el mejor doblaje es el producido en Latinoamérica mas neutro y sin acento. Saludos

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    1. En España el doblaje no es neutro porque va destinado a la gente de un sólo país. Y el mismo 'problema' lo tienen en Italia, Francia, Suecia, Rusia..., que doblan con sus propias expresiones y acentos. Lo raro es hacer lo contrario.

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    2. estoy de acuerdo contigo, el doblaje se realiza de acuerdo a cada pais.

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  10. ...yo me adhiero a la editorial palabra por palabra...

    ...siendo de un pais de america del sur, me parece realmente ignorante criticar un doblaje solo porque no me gusta una diccion, una fonetica o un acento y mas cuando la critica solo se reduce ha quejarse de que suena diferente a como lo hablamos en otros sitios (lo cual algunas personas lo expresan con frases desobligantes, discriminatorias y groseras que solo buscan herir la suceptibilidad de ciudadanos de otro pais) cuando se debe partir por entender que el español castellano siendo la lengua madre y el español latino siendo una lengua derivada no son equivalentes, son muy diferentes, aunque nos podamos entender y comunicar entre si; ni siquiera entre paises latinoamericanos a veces nos entendemos del todo debido al uso de los diferentes modismos de la jerga propia de cada pais y el acento y diccion entre los paises latinoamericanos tambien es incuestionablemente diferente, e inclusive sienndo aun mas especificos, el lenguaje usado entre diferentes regiones de un mismo pais puede ser y variar entre conciudadanos por los regionalismos y acentos propios que varian de una region a otra...

    ...mis preferencias personales son ver las peliculas en su lenguaje original para de esta forma no perder parte de la carga actoral en el proceso de doblaje...

    ...y un aporte adicional: el ingles no se puede traducir ni doblar literalmente al español palabra por palabra, si se hiciera asi seria incompresible porque la gramatica inglesa y anglosajona es totalmente diferente a la española, un ejemplo sencillo, en ingles los adjetivos calificativos de un sustantivo por gramatica van primero que el sustantivo mientras en el español van despues y por ejemplo existen modismos en el ingles que no tienen un equivalente en el español, asi que las traducciones del ingles al español siempre seran en gran parte interpretativas, por eso en los doblajes muchas veces las traducciones cambian completamente el significado de una frase...

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    1. solamente en los doblajes mal echos.

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    2. ...pues la realidad es otra y cualquier persona que hable ingles Y lo escriba entendera a lo que me refiero...

      ...lo que usted piensa que es un doblaje BIEN HECHO, SIEMPRE tendra un cincuenta por ciento de interpretacion, porque me reitero, es IMPOSIBLE hacer una traduccion del ingles al español literal palabra por palabra que salga perfecta porque la gramatica lo impide y la resultante seria incomprensible y si no lo invito a que haga un experimento sencillo: tome un texto en ingles original y apliquele cualquier traductor automatico, el traductor por mas bueno o malo que sea generara parrafos sin real sentido y palabras y combinaciones que apareceran de nuevo en ingles porque algunas son imposibles de traducir...

      ...mientras cuando usted traduce entre idiomas que tienen un mismo origen, como entre lenguas romances o latinas, o entre lenguas anglosajonas, la resultante sera muchisimo mas ajustada y adecuada...

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    3. Hombre lo de que primero vaya el adjetivo antes que el sustantivo no es tan malo para la traducción, lo que es terrible por ejemplo es el género. Mientras en inglés muchas palabras no tienen género, en español si, igual que múltiples juegos de palabras.

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  11. Prefiero un doblaje al castellano que al español,los tonos de los acentos de cada uno aveces ayudan a una pelí destinada a algún país de habla hispana

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  12. El problema que yo tengo es que en mi ciudad (Cali - Colombia) casi todas las salas de cine están proyectando las películas dobladas al español y no tienen ni siquiera una sola función subtitulada. Por ejemplo Avengers: Age of Ultrón la pude ver subtitulada en la función de media noche porque no tenían programada otra, pero por lo menos la pude ver así. Terminator: Genysis no llegó a la ciudad en función subtitulada, así que no la ví y estoy esperando a que salga el BR para piratearla. Si! La voy a piratear, porque mientras a mi no me complazcan las salas de cine, no les pago una sola boleta. Y no la compro original porque además de tener costos altos no son películas que vale la pena coleccionar a mi parecer.

    Otra cosa, se ha puesto de moda los insultos de lado y lado sobre la calidad de los doblajes latinos y castellano. Opino que persona que quiera entrar a discutir sobre el tema sea baneado del fan page de Facebook y tambien de la web de Javi.

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  13. En mi caso muy particular las películas dobladas al español(latino porque vivo en México) me dan asco, tanto así que he dejado de ir al cine a ver algunas películas porque solo trajeron versiones dobladas. Aunque en las películas animadas no tengo problema en verlas dobladas porque no es lo mismo ver animaciones que actores/actrices, aunque siempre las prefiero en su idioma original.
    Y por cierto que en el caso específico de Shrek preferí verlas en español pero solo por la voz del talentoso actor cómico Eugenio Derbez(no sé si lo conozcan en España; es la voz del burro)porque tiene una gracia para decir chistes y palabras cómicas.
    También la película Kung Fu Panda me gustó mucho en español de España porque la voz de Po está bien cómica y con las tonterías que dice es la mera botana.
    Pero repito que siempre prefiero ver las películas en su idioma original aunque casi no entiendo cuando hablan pero soy rápido para leer.
    Pero en resumidas cuentas y gústenos como nos guste ver las películas, yo creo que las cadenas de cines deberían de darnos siempre a los cinéfilos ambas opciones porque como todos sabemos en gustos se rompen géneros y a unos nos gustan las películas subtituladas y a otros dobladas al español, así que repito: los cines deberían de poner en exhibición ambas versiones para que cada quien decida lo que quiere ver.

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  14. El primer país en hacer doblaje al español fue México no España.........con todo respeto...

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  15. Yo no critico ni comparo un doblaje con otro, tampoco digo que el latino neutro es mejor que el castellano o viceversa, simplemente existe buen doblaje y mal doblaje. Para mí, el doblaje de este trailer está mal, las voces suena como pegadas, creo que carecen de interpretación y el timbre que le pusieron a Lex y a la senadora no me gusta al mismo tiempo que la que le pusieron a Zod en MoS tampoco me gustó. Luego, lo de los acentos me parece una batalla sin fin, soy de Costa Rica pero tengo amigos por todo el mundo (muchos de España) y nos entendemos a la perfección cada vez que hablamos. Además me encanta el Sotano del Planet y ahí hablan en Castellano. :P

    Saludos!!!

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    1. !!!!!!!PERFECTO ANDY¡¡¡¡ ese es el punto, no se trata de si el español de latino américa es mejor q el castellano.. se trata de este doblaje en particular y la verdad me pareció precario.. PUNTO. GUSTELE A QUIEN LE GUSTE

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  16. Para mi el doblaje genial menos la voz de lex, que aunque sea la misma voz del doblador no da la presencia que da en la versión original cuando dice que vienen las capas rojas

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    1. ahora todos estan en contra del lex joven

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  17. Cada opinión es respetable, y cada uno tiene sus gustos.
    Personalmente prefiero versión original, aunque tengo la suerte de que en España, el doblaje es de lo mejorcito.
    Aunque a algunos les cueste reconocerlo.

    Ahora bien. Que se critique el doblaje español porque se "personaliza" o se "localiza" demasiado es de risa. Recuerdo a los presentes que el doblaje latino es el que nos ha brindado maravillas como "Bruno Diaz", "Luisa Lane", "El guasón", "Gatúbela", y un sinfín de licencias, que hacen que seguir una serie o película en ese doblaje cueste bastante. Aún recuerdo la primera vez que vi una película animada de Batman, en la que tarde como 20 min en darme cuenta que Bruno Díaz era Bruce Wayne. Vamos, que si no se enfunda el traje podía haber sido otro millonario cualquiera.

    Y me parece una absoluta falta de respeto a los que entran aquí y postean cosas como "españolitos". Y como siempre en anónimos para no dar la cara.
    Pues que sepan que el equipo al completo que os ofrece esta magnifica web, son españolitos.
    Ahí lo dejo.

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    1. Modismos y jergas, cambios de nombres y etc existen en todos los doblajes del mundo..
      Incluso el doblaje español, acuerdate de "la onda vital" y "a todo gas"..
      Ahora no se modifica tanto, pero en los 80s, y sobre todo con las peliculas de terror..se traducian mal los titulos de las mismas.

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    2. Lo de "A todo gas" es culpa de la distribuidora y/o de la productora, no del doblaje.

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  18. Pues el doblaje en Español de España es bueno y el mejor, en España, pero no para los demás países de habla hispana, así de simple, y por supuesto siempre preferire el idioma original. :)

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    1. Lo mismo pasa en España que prefieren el doblaje con el acento español que el latino. Es normal, pues cada país está acostumbrado a su acento y eso es lógico y respetable.

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  19. Ante todo, que este post no se convierta en una discusión entre países, acentos, modismos ni cosas de esas. Es obvio que cada país va a tirar por su propio doblaje y su propio acento, pero ¿por qué a algunos os cuesta tanto respetar los que no son igual?

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  20. Yo de mi parte, aprovecho esta nota para pedir disculpas por el comentario que hice..

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    1. No se merecen, pero lo agradezco. Esa clase de actitud de saber rectificar es la que merece este site. ;)

      Un saludo

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  21. Aca en Argentina tuvimos en un tiempo doblaje propio, con dobladores argentinos (70s,80s y principios de los 90s) que era muy bueno..
    De hecho la pelicula en VHS del capitan America de los 90s, tiene doblaje argentino.

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  22. Siempre defenderé la versión original, si bien es cierto que a veces prefiero ver algo doblado al castellano, pero por ser de España, y por no andar complicándome por si pierdo algo en la traducción, y eso que no tengo problemas con el inglés pues lo hablo todos los días en mi trabajo.

    Por otro lado, nunca menospreciaré el doblaje que se realiza en latino América, quizá porque en España muchos de mi generación crecimos viendo series (de dibujos y acción real) doblada al latino (¡los Guardianes de la Galaxia no puedo volver a verla con doblaje castellano!) por ello le tengo un cariño especial (Kamehameha, siempre, gracias).

    Gran editorial Javier, ¡un abrazo!

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  23. en europa al parecer solo hacen doblaje al español los españoles, en latinoamerica se que mexico, colombia y venezuela son los predicetos por gringos para los doblajes, tambien los argentinos doblan muchas series de nikelodeon, y todos buscan en español neutro, tratando de eliminar frases que solo se usan en el pais de origen del doblaje, por ejemplo dragon ball en españa es las "las bolas del dragon" que para toda lationamerica se traduce como " los testiculos del dragon" y no tiene comparacion el "kame jame jaaaaa" con "onda vital" la fuerza y la emocion en la forma latina se nota, personalmente prefiero los doblajes mexicanos porque? porque casi todos en latinoamerica conocemos muchos del lenguaje coloquial de los mexicanos de tanto ver el chavo del 8 en nuestra infancia, no se que hubiera sido de la pelicula de shreck si a burro lo hubiera doblado colombiano o un venezolano. es cuestion de gusto tambien he visto y descargado pelis que se escuchan solo en castellano pero no termino de acostumbrarme al acento tan marcado.

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  24. Yo pienso que en España gustaran naturalmente de su propia traducción, dado que si ven una película en "español latino" por el acento que tenemos, a la gran mayoría de españoles no les gustará, tal vez les parezca soso y malo. Aunque debe haber muchas cosas que no les guste de la traducción al "español latino".
    Por otro lado en todo el continente americano creo que gustamos de manera natural de la traducción "latina" y no "española", este es el punto que puedo tener una opinión, ya que en traducciones hechas en España nos parece (bueno, me parece) escuchar la misa voz en diferentes personajes solo con un leve cambio de tono. Esto es normal?? si porque la costumbre y el cotidiano vivir hace que podamos diferenciarnos entre "paisanos" (Tal vez en España pasa lo mismo con nosotros, no lo se).
    Por otro lado creo que las traducciones "latinas" son buenas, y creo que no son Mexicanas porque estamos acostumbrados a "El Chavo de Ocho" y a los modismos, sino porque la traducción que hacen es neutra, de manera que a todo el continente le parezca de calidad.
    Llego a la conclusión que las traducciones son buenas (español y latino), y por ello se hacen traducciones para cada mercado en todo el mundo. Sin lugar a dudas el mejor es el original por la interpretación pero creo que las traducciones están mejorando cada vez más, y esta gustando más

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    1. me parece muy bien tu punto de vista, muy respetable, pero recordarte que la lengua latina abarca todas las lengua que tienen origen en el latin, así que bien dicho la mayoria de lenguas de europa y centro/sudamerica son latinas. No lo ves asi?

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    2. El latín como dices, dio origen a un gran número de lenguas.
      Pero a lo que me refiero con traducción "latina" y por eso las comillas es porque me refiero a la traducción al español que se hace para Latinoamérica o América Latina que abarca en su punto más norte a México hasta su punto más al sur Argentina y que en toda ésta área el conjunto de países existen tres lenguas romances o lenguas neolatinas (español, portugués y francés) que son lenguas mayoritarias u oficiales.
      Como ejemplo, es que ahora se usa en la mayoría de Bluray's al momento de elegir tu idioma favorito puedes escoger Ingles, Francés, Portugués, Español de España, Español Latino, etc. etc. etc.
      Ahí esta la diferencia entre:
      "Latín" que fue hablada en la Antigua Roma y dio origen a un gran número de lenguas;
      "Latino" que es natural de los pueblos que hablan lenguas derivadas del latín;
      "Español Latino" una lengua que deriva del latín y es hablada en Latinoamérica y Europa, pero para diferenciarla se distinguen en Español Europeo (España) y Español Latino (Latinoamérica)
      Y a ésto último es a lo que me refiero

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  25. Que equivocada esta la gente
    No se trata de acentos, se trata del trabajo de doblaje de cada actor
    Voy a poner dos ejemplos con mi criterio
    Costantino Romero insuperable
    Antonio Banderas insufrible y eso que se dobla a el mismo. Ahí está la diferencia entre un actor de doblaje y un actor que no sabe doblarse
    Por otro lado la voz de Ben Affleck me parece la más acertada de las dos que le suelen poner aquí en España
    P. D.
    Al lumbreras que dice que los primeros doblajes se hicieron en latinoamerica....
    Modo irónico ON que los primeros en hablar en español fuimos los españoles

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  26. Otra cosa mas
    No se que es eso de que en españa el doblaje no es neutro. Aquí tenemos distintas lenguas y distintos acentos, y bajo el punto de vista de un gallego que vive en Madrid, creo que no puede ser mas neutro.
    Lo que creo que les pasa a muchos con el español es que les jode que nosotros tengamos nuestro doblaje y los latinos se tengan que conforman con uno neutro para toda latinoamerica.
    Esto es muy fácil
    Te gusta la versión latina, la española o la versión original, elige la que quieras pero no menosprecies las demás

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    1. Pos anda tío, que has dicho muchas tonterías juntas...joer!

      Esto no es neutro y así es como la mayoría dobla las películas...es coloquial.

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  27. No se porque razón se duplican mis respuestas

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  28. estoy de acuerdo y hacia falta un post así javi,dejar claro que todos los idomas son validos sin faltar al respeto....simplemente nos puede sonar raro a lo que estamos acostumbrados, pero NUNCA NUNCA perder el RESPETO y la EDUCACIÓN.

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  29. Hola,
    Yo soy partidario de ver películas de acción real en VO al menos una vez, pero defiendo las versiones dobladas. Siempre intento ver inicialmente la película doblada y posteriormente en su idioma original (siempre que sea ingles, que es el que me defiendo; con cine alemán o sueco ni me lo planteo); no se, creo que es una forma buena de hacerme al oído y conocer el contesto previamente para un mejor entendimiento.
    Lo de que con la versión original captas mejor los matices interpretativos en los actores, creo que es cierto, pero claro, ¿aplicaría en series o filmes de animación, en videojuegos, en donde incluso en su VO son también doblaje puro y duro?. ¿Hay mucha diferencia interpretativa entre la versión original de "La Bella y la Bestia" de Disney con la doblada a cualquier otro idioma?.
    Por otro lado, esta polémica de doblaje "castellano" o "latino" me parece un poco sinsentido desde mi punto de vista; yo fui niño en la década de los 80 y 90, y gracias al doblaje "latino" pude ver algunas de mis series de animación favoritas de la época, como por ejemplo "Masters of The Universe", "Transformes", "Iron Man 28", "Mazinger Z", "Saber Rider", que en España se emitieron doblados en esa versión, así que mil gracias le doy.
    Estamos moviéndonos en el viejo dicho "sobre gustos no hay nada escrito"; que cada cual escuche y vea las películas y series que le gusten como le guste y ya está, no hace falta menospreciar a nadie por ello ni decir que su forma es mejor que la del otro.
    Y termino con esto, con lo que seguro que el 99,9% de nosotros estamos de acuerdo... don Javier, tu pagina es de lo mejor, seguid con ella el resto de colaboradores y tú, porque lo importante es lo bien que nos manteneis informado sobre todo lo relacionado con el kryptoniano ese de la capa roja...
    ¡Saludos a todos y cuidaos mucho!

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    1. Fabulosa opinión, muy, muy bien.

      Creo que también me identifico contigo completamente.

      Por cierto, la táctica que apuntas, es buenísima: ver primero en doblado y luego en VOSE.

      Muchas veces yo lo hago así. Como no tengo gran fluidez con el inglés (y eso que es un idioma que me atrae mucho), veo primero la peli doblada y luego en original.

      Además me resulta curioso ver las diferencias y es una gozada captar los matices que no se incluyen en el doblaje, redescubres la película y eso hace disfrutar un montón.

      Respecto al resto de cosas que comentas... ahhhh, amigo, Mazinguer Z, "puños fuera"!!!!

      Grande, gran opinión, me alegro de haberte leído DarkShine!!!.

      Balboa.

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    2. Mazinger Z se emitió doblada en España. Recuerdo que incluso hubo quejas de los actores de doblaje porque TVE a instancias del gobierno decidió censurar la serie y se quedaron sin ese trabajo. Y eso que Paquito ya no estaba. Censura en la transición, me lo dicen y no me lo creo. :(

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  30. Los subtitulos no son sólo para quienes entienden inglés. También es una cosa de costumbre. Mi señora no habla ni una pizca de inglés y ella también prefiere las versiones originales subtituladas a las dobladas. Yo mismo, cuando niño no hablaba inglés y también las prefería con subtítulos. Yo creo que lo que más se critica, y lo digo por mi experiencia en el tiempo en que viví en España, es que no exista la opción de verla en versión original. No sé como es ahora, pero a principios de los 90 cuando quería ir al cine, solo tenía la opción de ver la pelicula doblada, o nada. Esto va mucho más allá de la calidad del doblaje. El hecho de estar obligado al doblaje provoca mucho más rechazo en quienes prefieren el original.

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  31. Tanto doblada o subtitulado me agrada, soy mexicano y como tal me he acostumbrado al doblaje latino, pero en los animes me gusta el doblaje de España sobretodo el subtitulado, tienes frases y formas que le va bien al anime

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  32. Ayer justamente me puse a ver la pelicula "que paso ayer?" Y es increible como cambio el doblaje mexicano, antes era neutro totalmente..ahora esta orientado unicamente para el mercado mexicano..todo el tiempo frases como "pinche cabron, no mames, vale verga" etc etc..
    No tengo nada contra ese doblaje, pero no entiendo como hacen solo un tipo de doblaje para una pelicula..deberian tener la opción neutro tambien.

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    1. Es cierto lo que dices, ahora recuerdo una película que la vi en un DVD con audio Español Latino para México y la misma película en otro DVD y versión con audio Español Latino Neutro para toda Latinoamérica. Si mal no recuerdo la pelicula es "Este cuerpo no es mio" con Rob Schneider.
      En un mismo DVD no había la opción de elegir entre Español Latino Mexico y Español Latino Neutro

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  33. EL PROBLEMA ES QUE LO VEN ES ESPAÑOL DE ESPAÑA, ASI QUIEN LE VA HA ENTENDER... EL MEJOR DOBLAJE DE TODA LA VIDA ES EL ESPAÑOL LATINO (AKA ESPAÑOL MEXICANO)... jejejeje (hay personas que solo quieren ver el mundo arder).... jajaja


    Fuera de broma, creo es cuestion de gustos y preferencias, pero siempre he tenido una cosa clara y que siempre la he razonado asi...
    La película se ideo en INGLES.
    El guion se escribió en INGLES.
    El director, dirijo en INGLES.
    Los actores, actuaron en INGLES.
    La banda sonora efectos y demás post-producción se pensó e hizo en INGLES.

    Ergo, la forma de verla mas fielmente, como se quiso y deseo hacer era en INGLES, si no sabemos el idioma, los Substitulos es la mejor opción, y se va haciendo mas fácil con el tiempo, yo no conozco el idioma completamente, pero si en de un 80 a 90 por ciento y usas los substitulos mas bien como apoyo o para el vocabulario que no conoces, como lo dije va en gusto pero el esfuerzo vale la pena por tener algo mas original.

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  34. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  35. El doblaje en general es terrible, ya sea de un lado o de otro. Como ejemplo las andanzas de Bruno Díaz y Ricardo Tapia por Ciudad Gótica, o como se pierden los juegos de palabras, en la serie de "Como conocí a vuestra madre". Sin ir más lejos frases hechas o palabras que el propio traductor por ignorancia desconoce también quedan ridículas, el otro día fui a ver Ant Man y si no recuerdo mal, Scott Lang explicaba que su padre vendía "brillo de luna", que es la traducción literal de "moonshine".. y eso del moonshine, son las destilerías ilegales que tenían los "rednecks" americanos. Y creo yo que eso no se entiende con la traducción. Así que lo mejor es que la gente aprenda inglés, y fomentar el doblaje no lo hace.

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  36. Javi... creo recordar que tú también fuiste una de esas personas que se quejaron allá por el 2013, con el estreno del primer trailer de MOS con Zod, de la voz que dobló en dicho trailer a Michael Shannon, que no fue otro más que el mismo que suele doblar a Tobey Maguire. Después de escucharlo en V.O., al escucharlo en castellano te pareció una voz de demasiado "niñato", y muchos de los que comentan aquí os animasteis a quejaros para que la cambiaran. Ya es raro que para todos los Batmans del mundillo (cine, tv, dibujos) te pongan la misma voz, ya que en pantalla vemos diferentes caras y diferentes estilos, donde en españa queda "raro" por ser siempre el mismo doblador. La voz de Lex en esta peli tiene fuerza, casi a la altura a la de Jeremy Irons como Alfred, pero en castellano vuelve a perderse la esencia del personaje poniéndole, una vez más, una voz de niñato malsonante e impertinente. No dudo que el doblaje de nuestro país sea bueno, pero las cosas como son, hay trabajos magníficos, y hay trabajos chapuzas. Y NO SERÁ PORQUE NO COBRAN. Para el tiempo que tienen, podrían sentirse un poco más libres de darle a una película buena el doblaje que se merece para que la gente salga del cine alucinado y con las voces grabadas en sus mentes sin nada que envidiar a la V.O. para los que no la entiendan. pero en cambio ponen lo primero que pasa por sus mentes y no por eso los fans han de relajarse y conformarse, ya que somos nosotros quienes pagamos por ver esta película en españa. Por lo tanto hago un llamamiento, hagamos una lista y pidamos cambiar las voces que no peguen ni con cola, (como el caso de Ledger en TDK) como una vez se hizo con la voz de Zod en MOS, el caso en el cual me alegré al ver que cambiaron la voz! Con esto no intento dejarte mal Javi, pero me siento libre de poder decirlo ya que me parece un poco radical tu comentario, y llevo 4 o 5 años siguiendo tu site, el cual me gusta bastante. Termino dádonte las gracias por tu tiempo y tus aportaciones, las cuales espero que sigan día tras día, semana tras semana y año tras año. Un cordial saludo, y una vez más, lo siento, pero el problema de este país es que todo el mundo se está volviendo conformista.

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  37. Cuestión de adaptación, en España se habla Es Castellano, Catalan, Gallego, Vasco, varios dialectos, pero me imagino que para el oido de sus naturales, es normal el acento en la traducción!! muy válido, una vez lei que era por Ley, ejemplo la serie de los 70 policiaca, Starsky y Hutch, lei repito, no estoy seguro, para adaptarla y entenderla , se le llamó: Pepe y Manolo, a la saga Rápidos y Furiosos, : A todo Gas y así varias, el problema no es la traducción, en Japón, lógico que es doblada al Japonés, en china, Francia , Italia aus idiomas, en Latinoamerica, se adopto el doblaje que hacen en México desde hace mas de 60 años, otros como Argentina, Chile, Colombia y hasta Puerto rico, lo hicieron , pero con resultados pésimos, no gustaba, el de México es el mejor, inclusive yo que soy de Venezuela, no soporto el hecho aquí, ejemplo las series Batman y Superman Animated, se doblaron en Venezuela y no son lo mejor!!!

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  38. Igual alguno tenia que callarse, sobre todo a partir del minuto 10..

    https://youtu.be/NJNkoQ2Um_M

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    1. He visto el vídeo por pura curiosidad, y lo cierto es que me alegro de haberlo hecho.

      De todas las personas se aprende y del gran Claudio Serrano, aún más.

      Excelente profesional y con la humildad por bandera, cosa que es de agradecer.

      Ahora bien, no comparto su concepto del cine en VOSE. Es decir, su concepto es que los subtítulos no deberían existir.

      Es su opinión, que merece el máximo respeto. La mía, es la contraria.

      Me encanta el inglés, pero no tuve la suficiente formación (en mi colegio no lo daban, sólo Francés) y desde muy pequeño arrastro ese déficit.

      Quiero disfrutar el cine en versión original y mi única posibilidad, hoy por hoy, son los subtítulos.

      Y reconozco que cuesta acostumbrarse, pero no tanto como yo pensaba.

      He leído infinidad de libros y eso ayuda, me gusta mucho la lectura y ahí si tengo buena base.

      Por cierto, todo empezó con los comics, así que tengo mucho que agradecer a este mundillo.

      En resumidas cuentas, el cine en versión original para mí es la mejor opción de todas, y los subtítulos son una buena herramienta.

      Claudio dobla muy bien, es de los mejores, y no lo digo de forma gratuita, es un grande, pero por poner un ejemplo, hay una escena de The Town, en la que Affleck intercambia opinión con Jeremy Renner sobre el posible acoso o no a una testigo de un atraco que ambos han perpetrado y bueno... los matices de voz de la versión original en comparación con la versión doblada están a AÑOS LUZ.

      Un saludo y bueno, en el fondo, hasta pienso que lo realmente importante no es estar de acuerdo o no con Serrano, sino disfrutar de la entrevista y aprender de una persona con mucho bagaje personal y profesional tras él.

      Balboa.

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    2. El no dice que la VOS no deberia existir, sino que por logica (aplastante bajo mi punto de vista), si quieres apreciar los matices de la actuacion, no puedes estar mirando arriba y abajo constantemente...

      Como quien dice, o estas a Rolex o a setas...pero si te quejas de que con un visionado doblado pierdes actuacion, pues con un subtitulado ya me diras...

      Y por otro lado, eso de que no tuviste oportunidad de aprender ingles...en fin,seguramente sera cierto, pero hoy en dia cualquiera puede aprender ingles si se pone, yo lo aprendi de una forma ridicula, pero aprendi, te recuerdo que aqui los ultimos tres presidentes dijeron:

      -Manejo el ingles................"Hemous Trabajadou en elio"
      -Lo mio es el frances..........."Mesies Leganes"
      -El inglesh esh importante..."Ehh, is very dificult to esto"

      Un saludo

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    3. Hola Nur-Ark, muchas gracias por tu respuesta:

      Simplemente quería matizar que en ningún momento yo escribí que Serrano afirmase estar en contra de la VOSE, sino en contra de los subtítulos.

      Es decir, el dice que la VOSE hay que verla en estado puro.

      La frase fue esta: "Ahora bien, no comparto su concepto del cine en VOSE. Es decir, su concepto es que los subtítulos no deberían existir."

      Respecto a la comparación que pones, yo me he ido acostumbrando y creo sinceramente que merece la pena.

      Estoy totalmente de acuerdo contigo en que lo ideal es aprender inglés. Y también dices que tu lo aprendiste de forma casi ridícula.

      Bueno, sinceramente no creo que haya formas ridículas de aprender y lo cierto es que me gustaría conocer tu método.

      Como esto es internet escrito y no sabes cual es el tono con que estoy escribiendo, te aseguro que es interés puro, sin ánimo de burla ni muchísimo menos. Lo especifico claramente para evitar malentendidos.

      Finalmente, respecto a los presidentes de aquí, bueno... no quiero desviar el tema hacia vertientes políticas, porque aborrezco la política, pero te diré que excepto Adolfo Suárez creo que no hemos tenido demasiada suerte con ningún presidente.

      En mi opinión, me quedo con Adolfo y a nivel internacional con John F. Kennedy.

      Eran otros tiempos, maravillosos, con muchas dificultades para aprender, te lo aseguro, y más si pertenecías a una familia humilde, de pocos recursos, pero no cambio los recuerdos de esa época por nada del mundo.

      Un saludo y gracias por poner el video de Serrano. Disfruté escuchándolo en horas tediosas en el curro.

      Balboa.

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    4. A ver, VOSE, significa Version Original Subtitulada Español...Si tu no quisiste decir que Claudio no estaba en contra de la VOSE sino de los subtitulos....Pues...no lo entiendo...

      Mi metodo, muy sencillo...

      1-Buscarse un grupo musical que te guste, en mi caso The Beatles, aprenderse las canciones, buscar la traduccion de las letras...

      2-Ir de Camping(Mucho), y relacionarte con todos, en un camping encuentras de todo...Y todos van a ir a ti..

      3-Si entre las amigas de tu pareja, alguna esta casada con un ingles y tu pareja no habla ni papa...Aprendes a comunicarte como quien prende la barbacoa..

      Respecto a la politica, Yo tambien me quedo con Suarez, el chusquero...Con Kennedy, y con Tzipras, que lo que han debido decirle no me lo quiero ni imaginar...

      Un saludo.

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    5. Muchas gracias Nur-Ark por tus comentarios. Interesante todo lo que cuentas.

      Y cierto, debí escribir VO sin más, coloquialmente se suelen usar como sinónimos, pero tienes toda la razón que no lo son.

      Un gran saludo también para ti,

      Balboa.

      PD: Releyendo con calma tus aportes, me doy cuenta que te gustó "Celda 211". A mí también. Gran cine. (Por lo de los Rólex y las Setas :-)

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    6. Vaya, y yo que pensaba que la referencia a "Celda 211" era la menos evidente...

      Que mal se me da lo de los mensajes subliminales...Ainsss...

      Un saludo.

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    7. No he entendido tu último mensaje, personalmente soy más amigo de decir las cosas cláramente y sin recovecos.

      Aunque también es cierto que algún pequeño guiño, hecho con elegancia y cierta clase, como el que has utilizado con esa magnífica película de Daniel Monzón, me ha agradado bastante.

      El vídeo de Serrano que publicaste, también, ya lo he comentado antes.

      Pero lo de los mensajes subliminales, directamente te digo que no me agradan.

      Simplemente quería aclarártelo por si intercambiamos opiniones en el futuro.

      Más que nada por que internet ya de por sí se presta a la confusión, y si no somos claros en los mensajes, la cosa puede derivar hacia caminos que no llevan a ninguna parte.

      Hecha la aclaración, reitero mi agradecimiento, y también que en sentido estricto debí escribir VO en lugar de VOSE.

      Y por supuesto que el cine en original, para mí, es infinitamente superior.

      Balboa

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    8. No le des mas vueltas, me referia a que mi comentario de los "Rolex y setas" no era por "Celda 211", fue pura casualidad...de hecho, hubiera colocado la frase " Me case con un enano pa jartarme de reir"...

      Y como disfrutaste del video de Claudio Serrano aqui te dejo un par de enlaces:
      https://youtu.be/E5aE6UEmO38

      https://youtu.be/wftNMwvUwGA

      Y un doblado que es indescriptible..

      https://youtu.be/4DkV6GulAkI

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    9. Ok, ok, te hago caso y me bajo esos videos, no lo dudes Nur-Ark.

      Un gran saludo,

      Balboa

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    10. Muy disfrutables... :)

      Un saludo..

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  39. apartando lo del doblaje, aprovecho para algo que me llamó poderosamente la atención, ayer vi por no se que vez ya,jajajaja, Man of Steel, (el Hombre de Acero), en la escena de la pelea de Zod y Kal-El, cuando estan en la construcción del la torre Lexcorp, Zod se despoja de su armadura par poder seguro peleando con Kal, no les parece muy similar, la armadura, a la que va a utilizar Bruce Wayne en BvS? vean la pelicula y pongan atención en esa escena en particular, Zack Snyder es un Genio!!!!!

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  40. Se respeta que cada uno opte la version que desee por mas que se pierda un monton escuchando a otra persona en vez del actor. Ningun doblaje ni siquiera logra empatar lo que es el original. Ninguno de ningun lado, pero si hay uno que deja bastante que desear, y disculpenme, pero ese es el español de España, porque atras de este hay todo un aparato de mercado y seguidores que lo alimentan como si este fuera bueno y de esa manera estan perdiendo un monton de la obra original. Es el doblaje que mas cambia frases del original en comparacion como se citaba el de la pelicula SR; hay una nefasta historia de cambios bochornosos de titulos de films que hasta muchos españoles lo reconocen y se entiende que muchos no venden y deben ser cambiados para que enganchen al publico pero pareciera que lo hacen a drede de cambiarlos tan mal que nada tengan que ver; tambien cuando dicen palabras o nombres en ingles ni siquiera respetan la pronunciación original y queda ridiculo cuando se escucha un "espiderman"; y la frutilla del postre es el invento de cosas que jamas se dicen y darles interpretacion propia e inventar como el "bazinga" de BBT por un "zas en la boca" (!!!) Hasta frases famosisimas que no hacían falta doblarlas como en Terminator 2 "Hasta la vista baby" y le pusieron "Sayonara baby" (!!!) Porque?! Para colmo, y esto si es lo peor porque denota el nivel de exigencia; el español es el publico que mas consume doblado, casi todo por no decir TODO lo consumen doblado y lo bancan a muerte. Lastima por ellos lo que se pierden, es cuestion de practicar leer mas rapido los subtitulos.

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